4420

Юрий Чернопятов: «Лишний вес — всего лишь симптом пищевой зависимости»

Текст: Витя Фомин Иллюстрации: Алена Павлова

С ранних лет родители, поглаживая своего малыша по голове, поучительным тоном рассказывают о вреде алкогольной и наркотической зависимости. В то же время, многие приучают детей есть за папу и за маму и любые достижения вознаграждают конфеткой. Разобравшись с дурачками-дорожками и объятиями зеленого змея, «Большая Деревня» пообщалась с психологом Юрием Чернопятовым, который помогает справиться с пищевой зависимостью.

— Расскажите вкратце о себе.

— По образованию я психолог, окончил наш педагогический университет, больше тринадцати лет проработал в такой специфической сфере, как наркология. После я начал работать в центре снижения веса и там увидел, что можно соединить опыт работы в наркологии с новой информацией. Точнее, более эффективно решать вопросы, с которыми люди обращаются за профессиональной помощью по снижению веса. Много лет назад со своим другом и коллегой Александром Подсытником мы уже пытались создать проект помощи людям с лишним весом и пищевой зависимостью, но тогда у нас не хватило знаний, да и не было достаточного понимания сути вопроса. А тут видимо пришло время, и мы решили еще раз попробовать самостоятельно работать в этой области. Так два года назад и был создан наш проект, который сегодня работает в Самаре и Ульяновске.

Многим современным людям не понятно, как идти в гости, туда, где есть дети, не взяв шоколадку

— Вы даже не можете себе представить — насколько. Официальная статистика в системе здравоохранения свидетельствует, что смертность от заболеваний, в основе которых лежит ожирение, занимает первое место в мире. Она превышает смертность и от наркомании и от алкоголизма вместе взятых. Патологоанатомическое заключение может быть разным: это и инфаркт, и инсульт, и ишемия, и так далее и тому подобное, но чаще всего причина — лишний вес. Он является пусковым механизмом развития огромного количества смертельных заболеваний. Это все сердечнососудистые заболевания, сахарный диабет и некоторые виды онкологии. Список можно продолжать бесконечно.

— Насколько проблема неправильного питания вообще актуальна?

Проблема пищевой зависимости очень глубокая по целому ряду причин. Во-первых, в отличие от тех же химических зависимостей, эта проблема в социуме не только не признается, но и культивируется. На наших семинарах я прошу участников назвать несколько пословиц о том, почему кушать — это хорошо, и начинается: «Пока толстый сохнет, худой сдохнет», «Большому куску рот радуется», «Счастье должно быть полным» и так далее. А потом прошу назвать хотя бы одну пословицу, где речь бы шла о выгодах здорового питания и нормального веса. И наступает тишина. Люди не знают, что сказать. На самом деле, многим современным людям не понятно, как идти в гости, туда, где есть дети, не взяв шоколадку. Как отмечать Новый год не просто без обжорства, а без длительного обжорства. Как ехать на пикник и заранее не решать вопрос о том, что там есть и пить. Как праздновать Пасху и обойтись без ванильных куличей. Как будто сутью Пасхи является куличное обжорство!

Рафинированный сахар вызывает в организме те же процессы, что опийная и героиновая наркомания

— Если говорить о биохимическом аспекте, то прогрессивные врачи открыто говорят, что рафинированный сахар вызывает в организме те же процессы, что героиновая и опийная наркомания. То есть человек, употребляя определенные виды продуктов, становится химически зависимым от них. Схема очень простая. Еда неразрывно связана с удовольствием. Первый прием пищи является моментом, когда он от еды получает удовольствие. Это нормально, и еда может быть удовольствием. Более того, еда — самое доступное из них. Но часто случается так, что она становится единственным источником удовольствия. Организм естественно реагирует на ситуацию, в которой источники удовольствия получаются извне, просто замедляет выработку эндогенных морфинов — веществ, которые отвечают в организме за это самое удовольствие. И вот круг замкнулся. В удовольствиях потребность есть, организм не реализует свои функции, которые он естественным образом должен осуществлять в жизни здорового человека, и тогда нам приходится каким-то образом компенсировать все, что мы начали давным-давно. Есть еще и духовный аспект, и это отдельная тема. Чревоугодие не просто так находится в списке семи смертных грехов.

— Еда и правда вызывает зависимость, сравнимую с алкогольной и наркотической?

Никто не хочет считать себя неудачником, а вот «похудейте меня и все у меня будет хорошо, я буду счастливым» — это да

— Если говорить совсем уж поверхностно, да, приходят люди с желанием похудеть. Но на самом деле не всегда все так однозначно. Бывали случаи, когда к нам обращались те, кому вес стоило бы набрать, но они хотели похудеть. При этом, сами того не осознавая, люди приносят с собой гораздо более серьезную проблему. Они думают, что лишний вес мешает им быть счастливыми. На самом деле все наоборот: отсутствие навыка быть счастливыми уводит их в набор лишних килограммов. Вряд ли человек решит справиться с проблемой «несчастливости». Никто не хочет считать себя неудачником, а вот «похудейте меня и все у меня будет хорошо, я буду счастливым» — это да. В процессе работы мы решаем эту проблему комплексно, понимая, что человек — это не только тело. Человек — это мир эмоций, отношений, и главное — духовная составляющая. Без этого понимания вся работа по реабилитации будет бессмысленной. Главным в нашей жизни, как я считаю, является духовный мир. Именно он определяет основу того, что происходит во всех остальных сферах нашей жизни.

— С какими проблемами к вам приходят? Только ли с лишним весом?

— Как происходит реабилитация?

— В основе метода — программа «12 шагов», любезно подаренная миру анонимными алкоголиками в пятидесятых годах прошлого века. Ее используют во всем мире в самых различных сферах, где люди пытаются решить свои проблемы, которые никакими другими способами они решить не могут. На уровне тела мы предлагаем просто навести порядок в своем пищевом поведении. На уровне психологии работаем с настоящими проблемами и формируем навык конструктивного решения своих проблем.

На уровне социума есть определенная работа, которая состоит из конкретных заданий семинара, практических рекомендаций и так далее.

— Как это выглядит на деле?

— Наш семинар — это еженедельные встречи (1 раз в неделю) и ежедневная онлайн-поддержка участников. В течение недели, вне наших встреч, они выполняют задания, взаимодействуют друг с другом, с ведущими семинара, и таким образом мы формируем привычку заботы о своем здоровье, верности себе.

20% людей с пищевой зависимостью имеют нормальный вес

На этот вопрос можно ответить по-разному — поэтически и статистически. Мы на 100% отдаем участникам программы все, что мы знаем, все, что помогло миллионам людей во всем мире. Если клиент также на 100% включится со своей стороны в эту работу, это дает гарантию стопроцентной эффективности нашего взаимодействия. Это лирика.

— Какой процент участников добивается результатов?

А если говорить цифрами сухой статистики, то треть клиентов успешно решают проблему лишнего веса, треть, как «цветы в проруби», болтаются между срывами и периодами здравомыслия, и информация о трети нам неизвестна. Скорее всего, это рецидивы — ожидание того, что найдется какой-то волшебный метод, который без серьезной включенности самого страдающего поможет решить проблему, которую им необходимо решать самим.

— Сколько длится семинар?

— 12 недель. За это время человек пересматривает свои позиции, в результате которых он оказался в болезни. Он приобретает привычку альтернативного поведения в своих отношениях с едой. И по окончании 12 недель мы помогаем участникам семинара служить своей стройности. Для этого у нас есть курс постлечебной программы, для этого открыты двери на группах поддержки сообщества людей, которые решают или решили проблему лишнего веса и пищевой зависимости.

— Много человек стабильно посещают семинар и потом группу?

— Группы поддержки — это не совсем наша сфера влияния. Таких групп в городе пока четыре. Это отдельно от нас существующая система, к который мы не имеем отношения. Мы не можем знать, сколько людей там собирается.

Молодость — это такое качество, которое само по себе замечательно, но зачастую оно является препятствием, чтобы серьезно относиться к себе

— Самой молодой было 18 лет, а верхней границы, пожалуй, нет. Человек в любом возрасте заинтересован, чтобы быть здоровым и счастливым. Средний возраст, наверное, 35-50 лет. Молодость — это такое качество, которое само по себе замечательно, но зачастую оно является препятствием, чтобы серьезно относиться к себе. Многие еще не ощущают последствий своего неправильного питания. «Я обязательно решу, если мне будет надо» — говорят они себе. Но ведь правда в том, что люди, которые приходят к нам с десятками лишних килограмм, тоже когда-то так думали.

— В каком возрасте люди чаще всего обращаются к вам?

В общем, возрастных ограничений нет, за исключением детей и подростков. В случае с детьми необходим другой подход. Они сливаются с этими проблемами в своих семьях. Начинать нужно с наведения порядка внутри семьи.

— Как быть людям с быстрым обменом веществ? Если не видно изменений, проблемы есть?

— Может быть по-разному. Дело в том, что лишний вес — всего лишь симптом пищевой зависимости. Например, при воспалении легких может быть высокая температура, а может и не быть. Влияние пищевой зависимости на жизнь человека заключается не только в проблеме лишнего веса. Это скорее одно из проявлений того, что делает с человеком недуг. Да, это значимое проявление, но не единственное и не самое страшное. Опять же статистика врачей: 20% людей с пищевой зависимостью имеют нормальный вес.